IRC-Galleria

mut miten sä sit alunalkaenkaan tiedät ettei se ole saatana joka sanoo että raamattu on jumalan sanaa?

25.04.2015 12:58

Näkökulmaa Pakkalan kirjoitukseen: http://eerojunkkaala.net/2015/04/21/raamatuntutkijan-rima... sekä http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/5811/saako...

25.04.2015 14:23

@Hartzi-: nimenomaan näkökulma :) eihän tuo varsinaisesti kumoa pakkalan kirjoitusta vaan esittää vähän toisenlaisen näkökulman. Ja tosiaan tässähän voidaan erottaa aika ennen raamatun kokoamista ja jälkeen kokoamisen. Sekä käsinkirjoitetut virheet, korjaavat tulkinnat sekä käännöstulkinnat. Lisäksi edelleen pätee, että eri ihmiset soveltaa raamattua vähän eri tavoin. Tulkinnanvaraisuus ei koskaan katoa. En ehk tajunnu oikeen teille oli niin tärkeää tuollanen toisenlainen näkökulma asiaan :)

25.04.2015 14:25

@yaGTO: mäkin puolustan omaa tulkintaani sillä et se mun elämän kokemuksen perusteella vaikuttaa oikealta :)

25.04.2015 14:52

@yaGTO: jaa no niin. Ehkä johtuu erilaisesta ajattelutavasta. Jos on tottunu näkemään asiat tosi konkreettisesti, että asiat on jokotai ja että on musta ja valkoinen ja vain yksi totuus. Niin sit se varmaan tosiaan tuntuu siltä. Omassa ajattelussa kun asiat on vähän sinnepäin. Häilyviä. Ikäänkuin jonkinlaisen totuusjakauman sisällä. Harmaan eri sävyjä. Benefit of doubt. Joten näen tuon noiden artikkelien olevan kommentteja aiempaan artikkeliin. Ne ikäänkuin täydentävät sitä antaen meille paremman kokonaiskuvan.

25.04.2015 14:54

@Hartzi-: btw mua ei sit hyväksytty tuonne uskovaisten nuorten ryhmään joten en pääse lukemaan niitä juttuja x) sikäli mukavaa et löyty sit tuollasia kirjotuksia muualtakin :)

25.04.2015 17:18

@Sorin: liekö ollu vahinko ylläpitäjiltä.

25.04.2015 17:18

(ei olis eka)

25.04.2015 20:22

<Jöördis>

Kokeilepa siis Sorin uudestaan! :)

25.04.2015 23:43

hmm no luulen että oli jo toka... x) ekalla kerralla aattelin et en vaan vahingossa ollu painanu

26.04.2015 23:50

@an^^ni: Tuosta rellästämisestä Jumalan armoon ja anteeksiantamukseen luottaen. Niin kuin joku totesikin, emme voi tehdä asiasta kaavaa ja ryövärikin sai ristillä armon jne... Vaarallista leikkiä se kuitenkin on. Vaikka saisikin anteeksi, niin ei välttämättä parannu ne haavat ja vammat, mitä syntielämällään on itseen ja muihin haavoittanut, esimerkiksi haureuden yms. kautta... Ja Jumala voi antaa sydämen paatua niin ettei sitten ymmärrä enää kääntyä Jumalan puoleen. Hän haluaa elävää suhdetta ihmiseen eikä suostu olemaan armoautomaatti, josta voimme ottaa itselle anteeksiantamusta silloin kun itseä huvittaa kuin karkkiautomaatin kahvasta kiskaisemalla, ja muuten elää Hänestä piittaamatta... Lisäksi vielä se, että vaikka saisikin kuolinvuoteella anteeksi, ikävää on että koko elämä jäi toisaalta elämättä, kun siitä puuttui elämän syvin ja mielekkäin ulottuvuus, yhteenkuuluvaisuus Kristuksen kanssa.

27.04.2015 17:12

Julkisesti epäuskoa tunnustava Sorin ei voi päästä uskovaisten nuorten yhteisöön jäseneksi, mutta vaikkapa valtiokirkon arkkipiispaksi tahi muuhun sieluja kadottavaan viranhoitoon olisi mahdollisuus. Raamatun pitäminen satukirjana on erityinen ansio, kauniit puheet ja suloiset sanat rakkaudesta (Room.16:17-18) ja lammasten vaatteet (Matt.7:15) vain päälle.

27.04.2015 17:34

@an^^ni Kuvaamaltasi ihmiseltä puuttuu syntien katumus ja uskossa turvaaminen Vapahtajaan. Jos hän ei myös tätä laskelmointiaan vilpittömästi kadu ennen armonajan päättymistä kuoleman hetkellä, hän on jo eläessään kuollut (1.Tim.5:6, Jaak.2:26). "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat." (Hepr.10:26-27). Kristinuskoon sisältyvän anteeksiannon määrälle ei kuitenkaan ole ylärajaa. Luuk. 17:4-5: "Ja jos hän seitsemän kertaa päivässä tekee syntiä sinua vastaan ja seitsemän kertaa kääntyy sinun puoleesi ja sanoo: 'Minä kadun', niin anna hänelle anteeksi." Ja apostolit sanoivat Herralle: "Lisää meille uskoa".

28.04.2015 00:27

@Merkki_Nimi: kutsuisit nyt edes harhaoppiseksi :/ ois mukavaa tulla tunnustetuksi osana joukkoa vaikka sitten harhaoppisena. Minusta omat oppini ovat toki oikeita, mutta ei kaikkien tarvi olla samaa mieltä. Iski kovin tuo körttiläisyys. Kaikki ollaan vaan lapsia jumalan edessä jotka hamuilee totuutta.

28.04.2015 10:32

Kaikki tosin ovat Jumalan kuvakseen luomia, mutta myös langenneita eli ilman katumusta ja uskoa eivät suinkaan Jumalan lapsia, kuten vilpittömät sanankuulijat hyvin tietävät. Nykykörttiläisyyteen (valtavirtamuodossaan) kuuluu julkinen lihaksi tulleen Sanan (Joh.1) kieltäminen, vieläpä häpeämätön pilkkaaminen. Körttipastillia sitten ironisesti imeskellään, muotomenoja harjoitetaan ja puhellaan armosta, josta ilmeisesti yhä uskotellaan oltavan osallisia. Mutta kirjoitettu on: Joh. 12:48: "Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä."

28.04.2015 10:44

Satunnaisia lukijoita on paikallaan muistuttaa Sorinin epäuskosta, joka tuli kerrankin suoraan tunnustetuksi loppumattoman tajunnanvirran ohella. Jäsen Aramis kysyi vakaumustaan. Vastaus: 24.03.2015 23:45 <Sorin>@Aramis__: Määrittelemätön todellisuuden tutkija, joka tahtoo tarkastella uskonnollista maailmaa siitä vinkkelistä, että jokainen ihminen on hengellisesti yhtä pätevä todistaja. Yritän pitää mielen avoimena kaikelle, vaikka arvopohjana onkin länsimaalainen maallistunut kristillisyys. Hengellistä maailmaa olenkin tarkastellut eniten kristillisestä näkökulmasta. Ja bonus vastauksena Jeesus on mielestäni parasta raamatussa.

28.04.2015 12:36

Itse taas näen olevani erityisesti juuri hengeltäni kristillinen, vaikka muodollisesti en juuri olisikaan.

08.05.2015 00:10

Eikös vanhempien kunniotus ole tavallaan jäänyt vähän vanhaksi ja esivallan kunnioitus ole vähän ylimääräinen tarkannus. Koska oikeastaanhan UT kehottaa kunnioittamaan kaikkia.

08.05.2015 00:25

tässä on muuten hyvä video yhestä psykologisesta asenteesta jonka uskovat valitettavan usein tekee väärin https://www.youtube.com/watch?v=8Eam-z1bwrk&list=PLA26...

13.05.2015 19:49

3. Moos. 19:32: "Nouse harmaapään edessä ja kunnioita vanhusta sekä pelkää Jumalaasi. Minä olen Herra." 1. Tim. 5:4: "Mutta jos jollakin leskellä on lapsia tai lapsenlapsia, oppikoot nämä ensin hurskaasti hoitamaan omaa perhekuntaansa ja maksamaan, mitä ovat velkaa vanhemmilleen, sillä se on otollista Jumalan edessä." Room. 13:2: "Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion."

13.05.2015 19:57

2.Tim.3: "1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja. 2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita, 3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä, 4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia; 5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta."

13.05.2015 22:16

Jep mut unohdit ihan käskyn kunnioittaa vanhempia :) mut rakkaus velvoittaa kaikkia. Ja rakkaus pitää sisällään kunnioutuksen. Niimpä vanhempien on myös kunnioitettava lastaan ja esivallan vallan kohteitaan. Se ei oo siis vaan yksipuolista vaan molemminpuolista. Kaikkia kehotetaan kunnioittamaan kaikkia. Ja sitä maailmalle soisi lisää. Rakkautta ja muiden kunnioittamista.

25.05.2015 14:57

@Merkki_Nimi: tää on sulle ;) https://irc-galleria.net/user/Sane/picture/130618939

25.05.2015 16:06

Harvinaisen typerä kuva.

25.05.2015 16:07

Matt. 4:4: Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'."

25.05.2015 23:58

Tiivistää hyvin asian ytiminen ;)

25.05.2015 23:59

Miksi se on typerä?

26.05.2015 07:08

meillä oli kyl jo pitkä keskustelu tästä aiheesta taivaslaulun kanssa. Lopputulos oli jokseenkin seuraava: "Uskonnon vapaus kun toimii kahteen suuntaan. Sitä saa valita uskontonsa tai saa olla uskomatta, joten muiden elämää ei saa rajoittaa uskonnollisin perustein."

26.05.2015 11:16

Kuva on täysi olkiukko. Käytetty symboliikka vastustajista on aivan ääliömäinen. Ja siihen päälle niin kuin kukaan vastustaisi ihan silkkaa ilkeyttään. Vastaavat kuvat voi jatkossa jättää linkittämättä.

26.05.2015 14:20

@Hartzi-: eivätkö vastustajat vastustakkin ihmisten avioitumisoikeutta sen takia, että se on omaa arvomaailmaa vastaan?

26.05.2015 14:50

@Sorin: No ei mitenkään yksiselitteisesti.

26.05.2015 20:58

@Hartzi-: ai kuis? kaikki mitä mä oon kuullu palautuu aina niihin omiin arvoihin. Kuulen mieluusti jos on jotain uusia näkökulmia :)

01.06.2015 20:27

"Minä näet ymmärsin, ettei Jumala ollut häntä lähettänyt, vaan että hän oli lausunut minulle sen ennustuksen siitä syystä, että Tobia ja Sanballat olivat palkanneet hänet: hänet oli palkattu siinä tarkoituksessa, että minä peljästyisin ja menettelisin sillä tavalla ja niin tekisin syntiä; siitä he saisivat panettelun aiheen, häväistäkseen minua. Muista, Jumalani, Tobiaa ja Sanballatia näiden heidän tekojensa mukaan, niin myös naisprofeetta Nooadjaa ja muita profeettoja, jotka minua peloittelivat."(Neh.6:12-14)

01.06.2015 20:31

"Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon."(2.Piet.2:1)

01.06.2015 20:33

Sorinin ja Pontiacin epäuskossa ei ole mitään uutta auringon alla.

01.06.2015 21:52

@Merkki_Nimi: sinä nyt et pätemiseltäsi edes toivo kellekkään uskoa..

01.06.2015 22:05

http://yle.fi/uutiset/arkkipiispa_kari_makinen_palkkaani_... kari se vaan on hyväntahtonen :-)

01.06.2015 22:34

@Merkki_Nimi: uskotko sä muuten et sun teot lisää vai vähentää uskoa? Vähentääkö muuten mun teot sun uskoa?

02.06.2015 16:07

@Sorin: Mietipä rakentaako vai hajoittaako sinun viestisi tätä yhteisöä. Melkein jokaisessa kommentissasi joko kyseenalaistat ryhmäläisten ajattelutapaa tai sanot, että "minä ajattelen näin" / "eikö olekin noin". Jos et selvästikään koe tätä yhteisöä kotoisaksi, niin miksi kulutat aikaa täällä...

02.06.2015 16:39

@Deeveri: Varmaankin samasta syystä miksi katselen tv7 aina tilaisuuden tullen, lueskelen netistä raamattua silloin tällöin, rukoilen, pohdin ja kuuntelen, kyseenalaistan itseäni ja maailmaa. Eli löytääkseni jotain. Se on aika jännää toi tv7 esim just. Tuntuu et sielt kuulee sekä hyviä ja huonoja. Enkä oo ihan varma ain et ymmärränkö niiden ajattelu tapaa. Ehkä tarkottaakin hyvää vaik se kuulostaa tietyssä mielessä huonolta. Voihan se olla että hajotankin. Eilenkin siinä yhes ohjelmas se nainen sano kaikille et aina kun epäilyttää niin sanokaa että "I know that god is working" ihan sama miltä se näyttää, tuntuu tai kuinka kauan siinä kestääkään. Se kuulosti hassulta. Ikäänkuin sitä pitäs toistella itselleen niin kauan että siihen uskoo. Aivopestä itsensä ja kieltäytyä kaikilta muilta mahdollisuuksilta. Tuli muutenkin ikävä fiilis koska tuntu et se ei tarjonnu itelle oikeen muuta. Oma epäilevä mieli ei oikeen pysty vakuuttumaan pelkästään siitä et toistelee jotain. Mut sit lopuks se taas neuvo et miten toimia jumalan tahdon mukaan tms on miettiä miten tekis toisen elämästä parempaa. Ja se taas kosketti mua ja olin täysin samaa mieltä. Hämmentävää miten ristiriitaisia tunteita sama puhuja herättää.

02.06.2015 16:41

Sit seki et tuntuu et siellä joka välissä ollaan myymässä jotain. Tuntuu melkeen ostostv:ltä toi kanava.

04.06.2015 12:47

Arkkipiispa Mäkisen huimat vuositulot ovat seurakunnan kaitsijalle täysin sopimattomat. Mäkisen usko on kuollutta, mutta soveltuu erinomaisesti maallistuneen kansankirkon poliittiseen palvelemiseen. vrt. 1.Tim.3:8 Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä, 9 vaan sellaisia, jotka pitävät uskon salaisuuden puhtaassa omassatunnossa.

07.06.2015 00:02

@Aramis__: kiitti vinkeistä :) ehk eniten kiinnostais toi e-lehti etten turhaan kuormittais heitä. Mulla on kuitenkin niin paljon luettavaa.

07.06.2015 00:13

https://www.youtube.com/watch?v=mtyfiQeu0Lg&spfreload=1

Tuossa tosin tuli heti vastaan yks kestoteema joka ärsyttää ja hämmentää mua aina. Eikö uskovat tosiaan kykene opiskelemaan historiaa tai ymmärtämään maailmaa omaa elämänkaartaan pidemmällä välillä. Lopun aikojen läheisyys on nääs sellanen kestosuosikki joka nousee hengellisissä yhteisöissä esiin vuosikymmenestä toiseen. Ikäänkuin jokaisessa sukupolvessa ois iso uskovien joukko joka haluaa elää ikuisessa lopunajan odotuksessa. Ehkä lopun aikojen ajattelu saa tuntemaan itsensä erityiseksi ja lupaus paratiisista houkuttaa? Onhan lopunajat paljon dramaattisempi ja merkittävän tuntusempi kuin joku keski-aika, jolloin ei tapahdu mitään. Oikeasti siis näitä juttuja.. "Maailma on muuttunut ja erityisen epävakaa ja turvaton." Niin siis verrattuna mihin? Sotiminenhan maailmasta ei ole ikinä loppunut.

07.06.2015 04:12

<-eSa->

07.06.2015 19:55

@-eSa-:

08.06.2015 18:45

Onko esiaviollinen seksi, itsetyydytys ja ehkäsy ikäviä juttuja?

09.06.2015 04:52

Jep.

09.06.2015 09:05

@Mikko77: eli koet että ne tekee sun ja muiden elämästä huonompaa?

09.06.2015 12:32

Tämän yhteisön kestoteema on Sorinin loppumattomasti rönsyilevä epäuskon jargon. Joh. 8:43: "Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani."

09.06.2015 20:57

@^^^PONTIAC^^^: Kun et enää pääse Ask.fm:ään purkamaan itseäsi, niin tänne sitten piti tulla? Voisit perustaa tuolle uskolle oman yhteisön.

09.06.2015 20:59

Tai sellainen oikeastaan taitaa jo ollakin. Joten -> https://irc-galleria.net/community/3410470-noitarumpu tuonne noin keskustelemaan.

09.06.2015 21:21

@Merkki_Nimi: Kun ei tiedä ja etsii niin rönsyilee. Sentään en ole ylimielinen ja kuvittele tietäväni kaikkea. Kysyn ja kokeilen. Kieltämättä voisi kuvata epäuskoiseksi. Jargonia se ei sentään ole. Oma lähtökohtani ei todella ole usko, vaan etsintäni päämäärä on ihmisen hyvä. Tämä on yksi paikka joka lupaa sitä, joten se on mielestäni looginen paikka etsiä.

10.06.2015 23:18

Noh eihän ne tee, jos niitä ei harrasta :-)

11.06.2015 23:49

@Mikko77: mut niiden tekeminen. Itselle ainakin ne on pääsääntöisesti tuottanu hyvää elämään. Vaikee nähdä et missä se vika on?

13.06.2015 13:44

@Sorin: Odotatko, että täällä joku heittää sinua kivellä, koska teet asiaa x. Ei meistä kukaan ole oikeutettu tuomitsemaan sinua sen takia. Voimme vain kertoa oman näkemyksemme asiasta.

13.06.2015 14:16

@Deeveri: En odota. Mä etsin vastausta miksi. Miksi jokin mikä tuntuu hyvältä ja tuo elämään positiivista sisältöä ois pahaksi? Missä se paha on? Mä rakennan silleen omaa käsitystäni uskosta.

14.06.2015 18:14